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Nie Mehr Zurück · Folge 7

Dieser Fehler kostet Freelancer Hunderte Euro im Erstgespräch

  • 15.09.2026
  • 18 Min
  • Mit Sophie & Tobias

Shownotes

Worum es in dieser Folge geht

Sophie kam mit Studium, Fachwissen und jahrelanger Büroerfahrung in die Selbstständigkeit – und verlangte im ersten Kundengespräch trotzdem nur 40 € die Stunde, während Tobi ohne Branchenerfahrung direkt 60 € durchsetzte.

Wie kann jemand mit weniger Erfahrung mehr verlangen und trotzdem sofort eine Zusage bekommen? In Folge 7 von „Nie Mehr Zurück" gehen wir genau dieser Frage nach. Wer seinen Preis nennt und sich im selben Satz dafür entschuldigt, verkauft dem Kunden zuerst seine Unsicherheit.

Warum bewerben sich viele erst, wenn sie fast jede Anforderung erfüllen? Und warum bekommt derjenige den Auftrag, der nur einen Bruchteil davon mitbringt? Beim Freelancing gibt es keinen Tarifvertrag, keine Gehaltstabelle und keine Personalabteilung. Deinen Preis bestimmst nur du.

Wie groß ist der Gender Pay Gap in Deutschland wirklich, und was bleibt davon übrig, wenn man Branche, Teilzeit und Karriereunterbrechungen herausrechnet? Der Gender Pay Gap lag 2025 laut Statistischem Bundesamt bei 16 Prozent. Bereinigt bleiben 6 Prozent.

Und wenn man das nie gelernt hat, lässt es sich dann überhaupt noch ändern? Preisnennung ist kein Charakterzug. Preisnennung ist Verhalten, und Verhalten kann man lernen.

Das erwartet dich in dieser Folge:

• Warum sich viele erst bewerben, wenn sie fast alle Anforderungen erfüllen
• Was der Gender Pay Gap aussagt und was nach der Bereinigung davon übrig bleibt
• Wie derselbe Preis völlig unterschiedlich klingen kann
• Warum sich ausgerechnet die Qualifiziertesten am stärksten unter Wert verkaufen
• Wie du deinen Preis nennst, ohne dich dafür zu entschuldigen
• Warum du die Stille nach der Preisnennung aushalten musst

Für wen ist „Nie Mehr Zurück"?

Für alle, die insgeheim davon träumen, ortsunabhängig zu arbeiten und aus dem alten Leben auszubrechen, sich aber fragen, ob das ohne Vorkenntnisse und ohne Kündigung überhaupt geht. Für Menschen, die bereit sind, dafür zu arbeiten, statt auf passives Einkommen zu warten. Hier bekommst du keine leeren Versprechen und kein Guru-Gerede, sondern echte Wege, echte Zahlen und die Geschichten von Menschen, die genau da standen, wo du gerade stehst.

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Zum Nachlesen

Transkript der Folge

Und ich saß bei dem Gespräch nur daneben und musste anfangen mit Wein. Zu der Zeit wusste ich noch gar nicht so richtig, in welcher Dienstleistung ich starte... Obwohl ich mich ja eigentlich für dich hätte freuen sollen wenn ich ehrlich war, in dem Moment ist mir einfach nur die Kindlade runtergefallen. Sophie kam mit viel mehr Fachwissen und mit vielmehr Hintergrund! Mit einem viel stärkeren Background, vielmeher Erfahrung.

Ja und den ganzen Know-how sag' ich mal in die Selbstständigkeit rein. und trotzdem hat sie den niedrigeren Preis pro Stunde genannt. In der Schule lernt man nicht wie gu... wie führe ich so ein Erstgespräch mit einem Kunden? Wie nenne ich auch meinen Preis, ohne mich dabei zu entschuldigen. Freileben selbstbestimmen endlich für sich arbeiten klingt gut aber ohne Geld geht gar nichts. Deshalb reden wir hier über Beides. Wie du ortsnapphängig arbeitest und wie du dir ein Leben aufbaust, das sich nach dir anfühlt!

Kein passives Einkommen kein schnellreichwerten Konzept und kein Guru Bullshit Sondern echte Arbeit, echte Entscheidungen und echte Freiheit. Ich bin Tobi Und ich bin Sophie. Willkommen bei nie mehr zurück. Ich hatte mehr Fachwissen als Tobi und bei seinem ersten Kunden hat er direkt zwanzig Euro die Stunde mehr bekommen, als ich. Und ich saß bei dem Gespräch nur daneben und musste anfangen mit Wein. aber auf Anfang wie ging die Story denn eigentlich so richtig?

Also wir hatten ja beide das Ziel, wir gehen auf Weltreise. Wir wollen auch ortenabhängig online arbeiten und für uns war dann aber so erstmal dieser erste Step okay in Australien erst mal Fuß passen, erstmal auf der Farm arbeiten und wir haben dann aber beide relativ schnell festgestellt ok das wollen wir jetzt dauerhaft nicht zu weitermachen weil die Arbeit halt auch auf der farm ziemlich monoton ist Und wir sind dann halt auch einfach, haben uns miteinander abgesprochen und haben gesagt okay ich gehe jetzt als erstes den Schritt.

Ich höre auf der Farm. Ich traue mir das ganze zu weil ich schon aus dem Büro komme. Ich möchte meine Erfahrungen sammeln und möchte meinen ersten Kunden online gewinnen als Freedancerin und möchte da erstmal diesen Fuß in die Tür rein bekommen. Und gleichzeitig haben wir uns dann auch abgesprochen und gesagt, okay, Tobi arbeitet erst mal auf der Form weiter. Bringt es sozusagen auch trotzdem erstmal das Geld weiterhin mit rein so dass wir da halt auch vom finanziellen Herr keinen Druck haben und jetzt nicht irgendwann an diesem Punkt stehen, dass wir dann sagen Ey jetzt endet hier unsere Reise und wir müssen jetzt zurück!

Das Ganze hat dann auch echt gut geklappt d.h. innerhalb von den ersten drei Wochen hatte ich schon meine ersten Kunden an Bord. Ja und ich hab das dann bei dir gesehen und habe mir gesagt, ey. Ich probiere das jetzt auch. Ich mache es jetzt einfach, weil du hast deine Kunden. Also funktioniert das für mich definitiv auch! Ich hatte keine Ahnung in dem Bereich Freelancen und überhaupt keine Ahnungen in diesem ganzen Online-Arbeitenbereich.

Weil ich ja nicht so direkt aus dem klassischen Büro gekommen bin und auch kein Studium in diese Richtung hatte. Ich kam halt ausm Autohaus. Klar kannte ich die Kundengespräche. Ich wusste wie man verkauft war. Ich habe im Automobilvertrieb viele Jahre gearbeitet und dafür führt man natürlich täglich solche Gespräche. Preis aus, was kostet das Auto? Was kann man den Menschen noch als Mehrwert mitgeben und so. Und habe dann da ja schon gemerkt okay ich stehe dem Menschen gegenüber und tue den Wert ganz klar kommunizieren.

Und dieses ganz klar Kommunizieren war letzten Endes auch das Werkzeug was ich einfach nur in meinem Gespräch mit dem Kunden mitgenommen habe, weil das war gefühlt das Einzigste. Was sich halt im Freelance-Bereich kannte. mal zu der Zeit wusste ich noch gar nicht so richtig, in welcher Dienstleistung ich starte oder wie jetzt Social Media Management oder was auch immer im Detail funktioniert? Und ich weiß noch ganz genau... Ich saß dann bei deinem ersten Kundengespräch daneben und hab da quasi auch zugehört und hab mir gedacht, krass!

Also wie souverän du wirklich so ein Gespräch führst. Halt komplett das Gegenteil von meinem ersten Gespräch, wenn ich da ehrlich bin und dann kam es halt letztendlich auch immer zu diesem Thema natürlich Preisverhandlungen dass man dann zum Schluss sagt okay Wie viel kostest du denn? Und da hast Du halt auch super souveränen einfach deinen stunden Satz genannt und deine kunde weiß ich noch die hat dann auch einfach ganz normal gesagt also keine nicht irgendwie so mit, ah das ist mir zu teuer oder können wir dann noch was am Preis machen?

Nein deine Kundin hat sofort gesagt ja klar verstehe ich komplett. Machen wir kannst du einen Vertrag fertig machen und dann können wir loslegen.". Ultra happy, weil klar ich war richtig aufgeregt trotzdem auch im Hintergrund. Weil ich hatte ja solche Gespräche in so einem Niveau oder in so dem Bereich auch noch nie M geführt und musste jetzt meine Dienstleiste natürlich auch mit reinbringen und der Kundin dann sagen ey ich arbeite in den Bereich und ich kann das und dass für dich übernehmen.

Und nach dem Gespräch dachte ich mir so alter wow erstes Gespräch erste Kundeln direkt Vertrag abgeschlossen, sechzig Euro Stundenlohn. Wow! Direkt nach der Avocado Farm. also kann man sich wirklich vorstellen aufgehört Avocados zu picken eine Woche mit dem Wenn losgefahren direkt Kunden abgeschlossen. Ja und ich saß daneben und ich weiß noch mir ging es in diesen Moment obwohl ich mich ja eigentlich für dich hätte freuen sollen wenn nicht ehrlich war.

in dem moment ist mir einfach nur die kindlade runter gefallen weil du halt einfach mein stundensatz von zwanzig euro hattest über meinem stunden Satz Und Sophie, erzähl doch mal was in dem Moment richtig in dir vorging. Ehrlich gesagt ziemlich frustration. ich habe in dem moment auch erstmal gar nichts gesagt sondern ist das einfach nur da und wusste erst mal gar nicht wie ich reagieren soll weil meinem Kopf ging dann folgendes spule ab Ich hab mir gedacht okay Sophie du hast ja studiert Du kommst aus dem Büro Du hast Tobi erklärt, wie das Ganze funktioniert.

Wie man einen Angebot erst mal aufbaut welche Dienstleistungen man anbieten kann. Das heißt auch wenn du zum Beispiel Fragen hattest auch was das Thema irgendwelche Tools und so angeht bist du ja immer zu mir gekommen und ich konnte dir halt auch immer direkt eine Antwort geben. Und dann habe ich einfach nur einen Kunden und werde halt zwanzig Euro die Stunde weniger bezahlt. Was du nicht erwähnt hast ist vielleicht noch ganz interessant!

Du hast ja auch geweint? Ja also ich hab... wirklich angefangen zu weinen, aber nicht mal weil ich jetzt irgendwie sauer auf dich war. Sondern in dem Moment war halt einfach nur wahnsinnig wütend auf mich selber, weil ich ganz genau wusste hey Sophie du hast sich hier wieder komplett unter Wert verkauft, halt komplett auch niedrig gemacht und das hängt auch nicht mit dem Markt zusammen. Das heißt der Markt ist ja bereit habe ich ja genau bei dir gesehen viel mehr Geld auch zu bezahlen.

es liegt also nicht am Kunden sondern es liegt an mir selber. Das heißt, ich habe halt wirklich einen Preis am Anfang genannt. Der komplett unter meinem Wert liegt und du hast gleich in deinem ersten Gespräch den Preis genannt der halt komplett in dein einem Wert lag und der Kunde hat auch sofort akzeptiert. also es gab ja da keinen Einwand oder sonstiges. Und das ist genau der Punkt, über den wir heute hierhin reden möchten.

Denn bei mir war das Ganze kein Zufall oder irgendein Glückstreffer meiner Seite und Sophie hatte dahingehend auch nicht Pech gehabt. Das ist einfach ein Muster sage ich mal dass wir seitdem immer wieder sehen Bei unseren Teilnehmern in Studien- und im echten Leben Ja, und das ist halt so krass. Ich möchte es ganz normal einfach an so einem Bild verdeutlichen weil wir das auch immer wieder erlebt haben. Das heißt stell dir vor du siehst eine Stellenanzeige und diese Stellenanzeit hat fünf Anforderungen.

Eine typische Frau liest dann die Anforderung, ich kann mich da drunter nur zählen. Die erfüllt vier von fünf Punkten wirklich perfekt. das Beherrschte, die kann die Tools, die hat genau die richtigen Skills. aber die fünfte Anforderungen sagen wir jetzt mal es wäre zum Beispiel vorhandlungssicheres Englisch Das kann sie nicht. und was passiert dann? Die Frau bewirbt sich nicht. Sie sagt ja ich erfüll gar nicht alle Voraussetzungen das heißt Ich kann die Stelle gar nicht besetzen.

So und dann, wenn ich mich... Ich kann mich halt da auch voll in mich hineinversetzen. Jetzt der typische Mann! Auch in dem Fall ich Der ließ die Stellanzeige. Kann vielleicht eine von fünf Anforderungen davon wirklich gut? Vielleicht ein Tool was da genannt wird aber englisch Naja okay In den Bereich Dienstleistung so arbeiten Ja gut war's halt im Autohaus Aber hast jetzt auch nichts mehr gemacht Als die Autos verkauften Rechner hochgefahren.

Das heißt ich lese dann die Stelllanzeige Oder das typische man ließ Die Stellanzeit gesagt sich Ey Eine von den fünf Anforderungen kann ich, naja. Den Rest kann ich nicht so richtig, also bewerbe ich mich trotzdem.". Und er bekommt dann auch den Job! Das heißt, obwohl er nur eine von fünf anderen Anforderung quasi beherrscht und die Frau flasht vier von fünf nutzt sie ihre Chance gar nicht der Mann kriegt den Job. Und das ist auch kein reines Klischee, das ist halt ein komplettes Muster dass sich durch alle Bereiche durchzieht schon bei den Bewerbungen, bei Gehaltsverhandlungen und natürlich auch bei Kundengesprächen als Freelancer.

Und das erklärt exakt, was bei Sophie und Miren Australien passiert ist. Sophie kam mit viel mehr Fachwissen und mit vielmehr Hintergrund, mit einem viel stärkeren Background, vielmeher Erfahrung ja und den ganzen Know-how sage ich mal in die Selbstständigkeit rein und trotzdem hat sie den niedrigeren Preis pro Stunde genannt. Ich hingegen, ich kam ohne fachliche Expertise in dem Bereich des Freelancens rein aber war halt im Automobilvertrieb hatte eigentlich so als einsigsten Background, das habe ich auch natürlich im Bewerbungsgespräch mit so ein bisschen ausgeschmückt.

Dass sich halt am Automobilvertrieb war und ich wusste halt dahingehend wie man verkauft. Ich hab da gar nicht lange überlegt ob ich gut genug bin? Ich habe einfach gesagt ich mache es für dich und dann bin ich da auch ins Gespräch rein.". Ja! Und letztlich hast du halt dann auch einen viel höheren Stundensatz bekommen. Nicht weil du jetzt vielleicht fachlich irgendwie besser warst sondern weil du dich ganz anders in diesem ersten Gespräch auch verkaufen konntest und verkauft hast.

Und du hast dir halt auch gar keine Gedanken darüber gemacht, was jetzt der Kunde von dir denkt oder dass du in irgendeiner Weise nicht gut genug bist. Sondern du hast ja einfach nur überlegt okay? Was ist denn meine Zeit und meine Dienstleistung auch wert?". Ja das Ganze kann man nicht nur um Freelancen dann beobachten. Das sieht man auch in den ganzen Studien sage ich mal. Das Statistische Bundesamt erhebt ja dazu auch jedes Jahr Zahlen.

da gibt es diesen Gender Pay Gap in Deutschland sag' ich mal bei... Wenn man das mal rumrechnet, ist es bedeutet dass die Frau in ein Jahrzehnte langer Diskussion über Gleichstellung. Ja! Und was da halt viele nicht wissen, natürlich kann man jetzt sagen okay dann gibt es ja ganz viele strukturellen Unterschiede. Das heißt die Branche ist unterschiedlich ob die Frau jetzt Teilzeit arbeitet irgendwelche Karriereunterbrechungen hat und so weiter.

aber wenn man das alles rausrechnet bleibt er trotzdem noch einen Unterschied von sechs Prozent übrig. Das heisst Frau Mann komplett dieselbe Tätigkeit gleiche Qualifikation, gleicher Erfahrung und trotzdem haben sie beim Gehalt sechs Prozent Unterschied Als Studien zeigen, dass die Männer bei einer Preis- und Gehaltsverhandlung ... immer selbstbewusster auftreten. Und das liegt nicht daran, weil sie dann auf einmal sagen Sie können mehr?

Nein! Die kommunizieren halt einfach das Gegebene anders und beim Freelancen ist es halt noch viel direkter sichtbar Weil hier gibt's halt keine klassische Gehalts-Tabelle wo du jetzt in irgendeinem Tarifvertrag bist. Es gibt keine HR Abteilung die dafür zuständig ist um da irgendwie eine Gleichberechtigung oder sonstiges reinzufahren und halt auch keine festgelegten Strukturen. Das bedeutet du als Freelancer bestimmst halt deinen Preis auch selbst.

Und genau hier kommt dann nämlich dieses Muster zum Vorschein. Damit wir da so diesen Vergleich haben, zeigen wir euch einfach mal an unserem Beispiel wie dieser Unterschied klingt zwischen den typischen Frauen wenn die ihren Preis nennen ich eingeschlossen wie ich damals gestartet bin und typische Männern. meiner typischen Frau klingt das ungefähr so Ja, also liebe Kundin XY. Ich bin doch relativ neu in den Bereich aber ich würde das gerne für Sie für € thirty-fünf die Stunde übernehmen wenn das für sie in Ordnung ist oder ich spiele das für € Thirty-Fünf die Stunden an!

Ich weiß dass es vielleicht noch ein bisschen viel aber dann kommt eine Begründung. oder einfach man nennt den Preis und entschuldigt sich halt selber innerlich dafür dass man diesen Preis nennt Ja, und wie machen das dann die Männer? Eingeschlossen mir. Wie habe ich das gemacht? Ich hab ganz einfach gesagt... ...ich mache das für sechzig Euro die Stunde.". Das heißt du siehst schon bei Mann! Es gibt kein Arber, es gibt keinen Vorbehalt und keine Unsicherheit.

Richtig, keine Unsicherung. Keine wenn das für Sie okay ist sondern ein Mann nennt einfach fest seinen Preis und steht da zu hundert Prozent dahinter. Und das ist halt auch letztendlich das, was den Unterschied bewirkt. Das heißt der Kunde ob bewusst oder unbewusst, da liest das Signal. Der kriegt sofort mit wenn du dich für den Preis entschuldigst und dann halt sagst ah es ist vielleicht ein bisschen viel oder dich da irgendwie begründen musst, dann wirkt das sofort komplett unsicher.

Das bedeutet dann halt letzten Endes, dass Frauen mehr ihre Unsicherheit verkaufen währenddessen der Mann einfach das Angebot verkauft. Und das ist einfach gesagt sage ich mal Der Wendepunkt dahingehend warum ich zwanzig Euro die Stunde mehr verdient habe weil Ich Einfach ein Angebot Verkauft habe. und Sophie Ganz Am Anfang mit der Preis Nennung Ihre Unsicherkeit Ja, und das ist halt auch das Tragische daran. Das sehen wir halt immer wieder an unseren Teilnehmern.

D.h., die Personen, die die meisten zerrifikade Qualifikation da abgeschlossen haben, verkaufen sich am Ende am stärksten unter Wert weil sie halt immer im Kopf haben ja das kann ich ja noch nicht. Und gerade diejenigen, wo halt keine vielen Qualifikationen davorhanden sind aber dass selbstbewusstsein da ist. Die bringen halt sofort von Anfang an den Preis auf den Markt. und das ist halt auch immer wieder das was wir bei unseren Akademie Teilnehmern sehen.

Das heißt die qualifiziertesten Teilnehmer brauchen halt oft am meisten Arbeit. erstmal beim Thema Preisnennung wie führe ich auch so ein Gespräch? Wie mache ich mein Wert? auch klar Ja, und das Schöne aber an diesem Muster wie ich das umgehen kann ist Folgendes. Das Ganze ist keine Persönlichkeit, das ist Verhalten. Und was hat Verhalten an sich? Genau richtig! Verhalten kann man lernen Richtig und in der Schule lernen wir zwar wie wir Gedichte analysieren, wie wir Mathematik irgendwas berechnen und Geschichte Aber In der Schule lernt man nicht.

Wie kommuniziere ich mein Wert? Wie führe Ich so ein Erstgespräch mit einem Kunden? Wie nenne ich auch meinen Preis ohne mich dabei zu entschuldigen? Und das ist halt eine wahnsinnige Lücke, die fast alle haben. Das heißt nicht nur Frauen haben diese Lücke aber besonders bei Frauen steckt da so ein Muster dahinter. Ja und das ist genau das was wir auch in der Akademie lehren Step by step sage ich mal, wie man sich in einer Bewerbung und einem Erstgespräch gezielt verkauft.

Wie hebt man sich dann vom Markt ab? Und wie nennt man den Preis? auch wenn das es allererste Kundengespräch ist dass ich jemals hatte oder wenn nicht alle Anforderungen oder Skills die gefordert sind beherrsche sondern vielleicht nur zwei von vier Skills mitbringe richtigen. Da muss ich immer an dieses Beispiel von Eileen denken, die wirklich bei uns gestartet ist und gesagt hat hier ihr schreibt doch schon Bewerbungen und verkauft mich dafür fünfzehn Euro die Stunde und trotzdem habe ich keine Kunden.

wie billig soll ich denn noch sein? Und als sie dann bei uns startet ist hatte sie ihren ersten Kunden abgeschlossen für sixty Euro die stunde. und allein dieser Unterschied diese Differenz macht halt klar wie wichtig es ist auch den richtigen Preis nennen zu können ohne sich dafür zu entschuldigen. Ja oder Salina, sie verdient mit ihrem Kunden neunzig Euro die Stunde. und das liegt jetzt nicht daran dass jahrelang irgendwie als Freelancer irgendwas trainiert hat oder in dem Dienstleistungsbereich jahrelang trainiert hatte.

nein es liegt einfach an der glasklaren Positionierung und dieser direkten Preisnennung und Kommunikation. Und ich habe das damals auf die harte Tor gelernt. Das Gute ist, dass ich es gelernt habe weil ich es halt gleich am eigenen Beispiel in deinem Erstgespräch mitbekommen habe wie unterschiedlich so ein Gespräch doch geführt werden kann. und das Schöne ist aber man kann das Ganze wirklich erlernen. Das heißt wenn du heute etwas aus dieser Folge mitnimmst dann ist es kenne deinen eigenen Wert.

Mach dir vor so einem Gespräch auch klar, wie viel Euro möchte ich jetzt zum Beispiel zum Paketpreis oder zum Stundensatzpreis anbieten? und du nennst diesen Preis ohne dich dafür zu entschuldigen. Und schaust einfach mal, wie reagiert der Kunde? Ja da ist eine gewisse Pause die dann in dem Gespräch passiert und diese Pause muss sich aber bewusst aushalten können. Das bedeutet Denk an den inneren Wert! den Stundensatz oder dem Paketpreis, den du nennst.

Den du raus an den Auftraggeber sendest. Das ist letzten Endes auch der Wert, den Du Dir selbst wert bist. Also das was Du letzten Enden verlangst, ist die Spiegelung dessen was Du Dir persönlich wert bist. Wir sind natürlich gespannt auf deinen Erfahrungsbericht. Das heißt, wenn du schon Erstgespräche geführt hast entweder erfolgreich oder vielleicht auch nicht so erfolgreich dann sind wir mega gespannt von dir zu hören.

Du kannst uns dafür einfach deine Erfahrung auf Instagram schreiben und dann sehen wir uns bis zur nächsten Folge! Bis dann das war nie mehr zurück. Wenn du dich gerade fragst kann ich dass auch? Dann ist die Antwort ja und wir sind der beste Beweis. Wenn du verstehen willst, wie Freelancing wirklich funktioniert und wie du seriös online Geld verdienst, hole dir unsere kostenlose FreeTour. Vier Videos, die dir zeigen, wie du startest.

Den Link findest du in den Shownaus. Abonniere dem Podcast damit du keine weitere Folge verpasst. Bis zur nächsten Folge! Nie mehr zurück.